Kann sich Konstanz das Konzerthaus leisten?

Das Konzerthaus ist ein kulturelles Mäntelchen, in der Praxis muss es am Ende um Rendite gehen. Bei einem Konzert der Philharmonie ist die Umwegrendite nahe Null. Bei einem überregionalen Kongress ist sie ein Faktor. Und dazwischen? Niemand kann abschätzen, wie das Verhältnis aus regionalen und überregionalen Veranstaltungen aussehen wird. Schon vor dem ersten Spatenstich einen derart beweglichen und nicht im Vorfeld abschätzbaren Faktor wie die Umwegrendite als Argument für das Kongresshaus zu bringen ist bemerkenswert. Denn das heisst dann auch, das im Zweifelsfall ein Kongress einem Konzert aus wirtschaftlichen Gründen vorgezogen werden muss. Dumm gelaufen, Philharmonie...

Wer glaubt, eine 60+ Millioneninvestition auch nur ansatzweise über Umwegrendite wieder reinzuholen sollte sich bitte VORHER von Herrn Zwegert beraten lassen, sonst sitzt irgendwann der Gemeinderat vor Zwegerts Flipchart und lässt sich von ihm die ganze Schuldenmisere rot auf weiss darstellen.

1. werden es nicht 63 mio bleiben sondern es werden (wie bei jedem öffentlichen bauprojekt) mindestens 25% mehr
2. sind kosten für unterführung (mind. 9mio), hotel etc. noch nicht enthalten
3. warnt der kämmerer seit monaten: die finanzlage der stadt wird ab diesem jahr dramatisch!!!
4. haben die nachbarstädte schon ein vergleichbares angebot..konstanz müsste daher, um das projekt rentabel zu gestalten, sich deutlich abgrenzen können

Als aktiver Narr distanziere ich mich in aller Form von der überheblichen und verlogenen Aussage der Herren Kaltenbach und Nabholz "Fasnachter stimmen für das KKH in Klein Venedig".
Wenn die Zwei es tun, ihre Sache. Ich kenne eine Menge Fasnachter die, aus gutem Grund, dagegen sind. Ich finde es einfach Ätzend in dieser Form Politik zu machen.

Als Blätzlebue und als Kameler würde ich mich fragen, ob diese Herren als Präsidenten noch tragbar sind.
SCHÄMT EUCH.

Ich habe die ganze Geschichte um den goldenen Klotz als Fasnachtsscherz betrachtet - heißt das jetzt die wollen wirklich ....???

theroretisch ist die Unterführung im Betrag schon mit drin.
Allerdinge konnte/wollte mir bisher noch keiner (Fraktionen) beantworten, ob die Beträge brutto oder netto kalkuliert sind - ich denke aber aus politischen/verkaufstechnischen Gründen wird mit Netto-Beträgen argumentiert um hinterher sagen zu können "Ja das ist doch logisch, daß da noch 19% draufkommen".
Was auch noch keiner ehrlich beantwortet hat, ist die Frage, ob das reine Baukosten oder Gesamtkosten incl. Interieur sind. Auch hier meine Einschätzung: Für die Innenausstattung kommen nochmals mindestens um die 6-8 Millionen dazu.
Und am Ende mit den unerwarteten und unabsehbaren Kostensteigerungen sind wir dann bei den 100 Mio die das Hamburger Medienbüro (Werbung: Konstanz gibt den Ton an) veranschlagt hat.
Die Abstimmung wird auf jeden Fall von den Befürwortern gewonnen werden - das wird im Rathaus schon so hin gebogen werden. Hoffentlich gehen genügend Nein-Sager zur Abstimmung.

Genauso wird es laufen. Erinnert sich vielleicht jemand an die Katamaran-Abstimmung? Bzw. wie hinterher mit dem Ergebnis seitens unserer örtlichen Verwaltung verfahren wurde?
In der Tat müssten die Kritiker des KKH - einem immerhin ökonomisch mindestens ähnlich gearteten und propagandistisch ähnlich unterfütterten Katastrophengroßprojekt - von nun an alle Kraft auf die Mobilisierung so vieler Gleichgesinnter verwenden, dass am Abstimmungstag ein negatives Votum auch nicht unter Verweis auf das erforderliche Quorum weggeleugnet werden kann.
Aber vermutlich - so fürchte ich - ist damit leider kaum zu rechnen.

Die angegebenen Kosten von 63,5 Mio. können nur auf einer Kostenschätzung basieren. Eine andere als diese Berechnungsart ist zum jetzigen Planungsstand gar nicht möglich. Präzisere Kosten werden nach weiter fortschreitender Planung zunächst als Kostenberechnung, dann als Kostenanschlag und schließlich als Kostenfeststellung bezeichnet. Die "Luft" (nach oben) zwischen Kostenschätzung und Kostenfeststellung beträgt im Regelfall 15 bis 25% (Nachträge durch Fehlplanungen und Ausschreibungsfehler/ Unwägbarkeiten/ Lohn- und Materialpreiserhöhungen/ Bauherrenwünsche etc.). Gehen wir also sehr vorsichtig von 20% Kostensteigerung aus.
Nehmen wir weiterhin an, dass -im besten Fall- alle Kostengruppen (Grundstück/ Erschließung/ Baukonstruktionen/ Technische Anlagen/ Außenanlagen) außer KG 600 (Ausstattung und Kunstwerke) sowie KG 700 (Baunebenkosten) bereits erfasst sind, heißt das (sehr vorsichtig geschätzt):
6,5 Mio für die Ausstattung, macht zusammen 70 Mio.
14 Mio Kostensteigerung, ...

...macht zusammen 84 Mio.
Baunebenkosten setzen sich im Wesentlichen aus Honoraren, Gebühren sowie (Zwischen-) Finanzierungskosten zusammen. Sehr vorsichtig geschätzt nochmals 20%, also rund 17 Mio., macht zusammen 101 Mio.
Selbstverständlich werden solche Berechnungen in aller Regel auf Netto-Basis erstellt. Also nochmal 19%, also rund 19 Mio., macht zusammen 120 Mio. Wie gesagt, vorsichtig geschätzt.
Noch Fragen zur Finanzierung?

schade nur das man keinen von den verantwortlichen haftbar machen kann...

zu aseehofer: ganz Ihrer Meinung: "das wird im Rathaus schon so hin gebogen werden" - wie immer halt...

Ich hab ja nichts dagegen, wenn man sich Großprojekte leistet, aber in diesen Zeiten würd ichs eher lieber sehn, wenn einige Straßen saniert werden würden, vorallem Schneckenburgerstraße(wird endlich gemacht), sanierung der Kanalisation, wo alle etwas von haben, (auch jahre später), eine weitere Sporthalle für Konstanz Schulen, sanierung der Schulgebäude, usw, als ein millionen teures, häßliches Gebäude, das ein Faß ohne Boden werden wird.
So lang die Stadt Konstanz schon bei Fußgängerbrücken am Bahnhof patzt und es monatelang dauert bis der Bahnhofsturm weiter saniert wird/ wurde und die Stadt es nicht gebacken bekommt, das man die Ziffern an der Bahnhofsturm Uhr anständig lesen kann, würd ich die Finger von einem KKH lassen.
Ich hoffe, es gehen viele Nein sager zur Wahl und stimmen mit nein, denn man kann mit seinen Stimmen viel erreichen.
Und bei der nächsten Kommuwahl werden die Grünen und Konservativen aus dem Stadtrat gejagt.
Der Fall: KKH sollte zum ZDF Länderspiegel.

Seit Jahren werden für die Einwohner wichtige Bauvorhaben verschleppt, die Strassen haben teilweise die Qualität einer Buckpiste in einem Entwicklungsland (Laube, Wollmatonger /Fürstenbergstr), Spielplätze werden nicht gepflegt. Für all solche "Pflegemassnahmen" wird kein Geld ausgegeben. Dazu kommt die ernste Lage am Krankenhaus, wo die Herren Bürgermeister Patienten, Bürger und Angestellte so mal nebenbei und offenbar zu Gunsten des Projektes "Konzerthaus" kaputt sparen wollen. Wen Geld da ist - dann pflegt die Stadt, die Bewohner, die Angestellten. Aber nicht mittels eines Projektes, das niemand wirklich braucht und keinem wirklich nutzt - die Zahlen sind so derart unglaubwürdig; wer bitte soll hier Kongresse abhalten ? Nycomed? Was für Konzerte soll es geben ? Philharmonie ? Am Ende schadet es der gesamten Infrastruktur am See und alle zahlen drauf. Das kann nicht gut gehen (siehe Krefeld, Pforzheim und jede Menge anderer Städte)